Битва титанов. Битва третья

Я голосую за


  • Всего проголосовало
    82
  • Опрос закрыт .

DeletedUser

Гость
Итак, проходят дальше пока что:

1. Берсеркер.
2. Мамлюк.

841c052021c5.jpg

7d94472b630e.jpg


А теперь попробуем определить победителя между спартанцем и ескримадором. Если эта тема покажется вам интересной, наверно выложу через неделю бой между Воин Zulu и Ninja

b48f775ccf38.jpg

В те времена, в Европе, у спартанцев не было равных. То же самое происходило на Филиппинских остовах при ескримадорах... Сегодня, поставим лицом к лицу двух великих воинов: Спартанец против Ескримадора.

Спартанцы
Спартанцы существовали недолго. Намного меньше, чем великие цивилизации древности. Но на Фермопилах, Саламина и Platea они изменили судьбу человечества. Спартанцы — самые отважные воины древности, для которых война была смыслом существования, а военная подготовка стала настоящим образом жизни. Образование, профессиональная подготовка, спартанская дерзость и кураж — качества, о которых и в сегодняшние дни напоминают нам эти усовершенствованные солдаты. Спартанцы — первые истинные воины в Европе.

Оружие

Спартанцы превосходили воинов остальных греческих городов-государств, как и их оборудование и вооружение. На самом деле, они скопировали и усовершенствовали все виды оружия, которые замечали у врагов. Главным оружием спартанца была "dory", копье, которое спартанцы очень редко метали, ровно такие копья будут позже у пехоты римлян. Спартанское копье было относительно коротким оружием, 2,7 м. в длину. У копья были 2 головки-наконечника и в случае, если один наконечник ломался о тело врага или его доспехи, спартанец легко мог воспользоваться второй частью копья. Наверное, за всю историю не было других подобных воинов, которые могли бы с такой легкостью и мастерством управлять копьями. Спартанская фаланга в действии — должно быть, самая ужасная картина, которую мог видеть враг на поле боя.

spartan-2.jpg

Копье было главным оружием, но спартанцы успешно пользовались и мечами: короткий меч, форма напоминает листок ивы (Xiphos). А также сабли "Makhaira" и "Kopis", которыми пользовались "плохие парни" тех времен. Следует обратить внимание на то, что у спартанцев вся стратегия во время сражения была связана с прочностью фаланги и тем, что её ни в коем случае нельзя было сломать во время битвы. Спартанские короткие мечи (те же ножи, но длиннее и прочнее) были идеальны в ближнем бою, хоть это и требовало определенного мастерства. Это эффективное оружие для нанесения ударов в незащищенные части тела. Говорят, что спартанцы, как и многие элитные воины, никогда не отступали.

spartan-4.jpg

Броня

Тело спартанского воина было защищено латами (самые дорогие были из бронзы, но в основном пользовались латами из толстых слоев кожи, подбитыми хлопчатобумажной тканью или знаменитым "linothorax", ламинированная шерсть, устойчивость, похожая на современный кевлар). На голову надевали знаменитый Коринфский шлем, изготовленный из бронзы и часто украшенный гребнем из конских волос.

spartan-1.jpg

Несомненно, щит — наиболее важная часть арсенала любого спартанца ("aspis" или "hoplon"). Огромный щит из бронзы (весом около 8 кг) мог покрывать все тело человека. Его можно было использовать и как носилки для раненых. "Возвращайся со щитом или на нем!" — лаконично звучал призыв спартанца. Такой щит — грозное оружие в руках опытного воина. Только представьте себе: массивный бронзовый щит в столкновении с телом человека. Спартанский щит мог ломать кости, противостоять всем видам холодного оружия, которое существовало на протяжении всей истории человечества. Также, если спартанец получал ранение во время битвы, чаще всего враги не замечали этого из-за красной мантии спартанца.

Краткая история

Спарта была основана во время дорического вторжения и располагалась на Пелопонесском полуострове, на юго-западе Греции. Сам город начал строиться во время Месенианской войны, когда дорианские спартанцы перешли Горы Taygetos и захватили территорию Месении. Царь Lycurg был руководителем, который чаще всего ассоциировался со Спартой, он заявлял о себе, как о прямом потомке Геракла. Предполагается, что Lycurg был тем, кто привил спартанцам образ жизни, о котором мы знаем сейчас. Он создал обычай, по которому старшие воины пороли молодых учеников без особых причин, чисто для того, чтобы развивать в учениках железную дисциплину и убить их страх перед болью. Lycurg воспитывал в спартанцах понятия чести, долга, мужества. Он объявил подданным, что они не должны заниматься политическими делами, потому что, рано или поздно, это ослабит воина. Запретил воинам носить и владеть драгоценностями и украшениями, так как настоящее их богатство — храбрость и мужество. В его время было принято решение, что дети — собственность государства, а не биологических родителей.

spartan-3.jpg

Западный мир (каким мы его знаем в сегодняшние дни) тоже связан с существованием спартанцев. Благодаря храбрости и силе, больше похожей на безумство, спартанцам удалось остановить персидское вторжение. В битвах в Саламине (480 до н.э.) и Платее (479 до н.э.), они окончательно разгромили персов, которые, если бы не спартанцы, оккупировали бы всю Грецию, а затем и большую часть Европы. Но, пожалуй, самая важная битва спартанцев — знаменитое столкновение в Фермопилах (480 до н.э.). Тогда, как пишут историки, 300 спартанских воинов во главе с королем Леонидасом удерживали на месте на протяжение 3-ех дней Персидскую волну из более 200 тысяч солдат... и это был только первый шаг, в разгроме тирана Ксеркса.



Филиппинский Ескримадор

История Филиппинских островов печально знаменита бесчисленными длительными конфликтами, которые, к сожалению, возникают и в наше время.
В результате частых столкновений появился уникальный класс воинов, для которого борьба с мечом, мачете, ножами, деревянными дубинками и превосходные знания о методах борьбы без оружия… не представляется чем-то сверхъестественным. Именно по этой причине… талантливого ескримадора боялись и уважали, а в сегодняшние дни их боевые искусства изучают почти все элитные силы коммандо по всему миру.

Оружия

Ескримадоры (воины Филлипинского архипелага) отличались от остальных, способностью одинаково хорошо сражаться как с оружием в руках, так и без оного. Будь это Кали, Арнис де Мано или Ескрима — все эти названии боевых искусств означают одно — Ескримадо — стиль борьбы с палками, ножами и мечами.
Воин с оружием в руках был более эффективным, но ескримадор не отступал никогда, даже оказываясь безоружным перед врагом. Он просто не делал различий между врагом с оружием и врагом без него. Арсенал ескримадора состоял из самого разного оружия, отличающегося по размеру, весу, материалу, а главное — по назначению.

eskrimador1.jpg

В категории "ударные оружия" ескримадору приходилось выбирать между традиционными дубинами Eskrima или Кали. Известные под названием "olisi", палки были изготовлены из твердого дерево, такие как "rattan" или "kamagong". Обычно, ескримадор пользовался двумя дубинками сразу или комбинацией нож-дубинка. Так велика была их страсть к дубинкам, что филиппинцы, в борьбе на расстоянии пользовались тоже дубинками (sibat), часто игнорируя копья или пики. В опытных руках дубинки "olisi" были невероятно эффективны. Ими маневрировали с невероятной скоростью и могли легко сломать оружие, пальцы или ноги любого соперника за несколько секунд. Удары в голову могли убить сразу, потому что такие "палочки" из твердой древесины легко разбивали кокосовый орех (твердость кокоса аналогична человеческому черепу).

Холодное оружие — всевозможные виды мечей, ножей, мачете. Некоторые этнологи говорят, что у ескримадоров было около 300 моделей острых оружий. Например, "Daga". Это класс кинжалов и ножей, "balisong" — это класс знаменитых ножей-бабочек. "Gunong" и "punial" тоже предназначались для борьбы с ножами. Особой популярностью пользовался так называемый "Kerambit" или "коготь тигра" — нож (уникальной формы), который использовался для того, чтобы серьезно ранить пальцы, запястья, шею, голову, пах или колени. Высоко ценили мачете Боло — оружие с тяжелым лезвием, при маневрировании которого, удар взмаха был очень сильным. В той же категории сгруппированы мечи "keriss" (с волнистым лезвием), "ginuting", "Barong", "kampilan", "pinuti", "golok" — в основном… смесь между мечом, кинжалом и мачете.

eskrimador4.jpg

Борьбе без оружия (Мано Мано) уделялось особое внимание. Ескримадор использовал удары руками, ногами, локтем, кулаком, пальцами. Под китайско-индонезийском влиянием филиппинцы создали свои собственные стили борьбы, такие как "Silat" и "Kuntao", рядом с местными стилями: "Panantukan" (стиль борьбы голыми руками), "Sikaran" (удары ногами), "Dumog" (рукопашный бой), и даже "Kina Mutai" (искусство укусить соперника).

Броня

Филиппинцы не уделяли особого внимания доспехам и щитам. Некоторые антропологи и этнологи видят в этом еще одно доказательство того, что эти воины служили лишь для нападения, а не для защиты. Их доспехи были примитивными. Ескримадоры редко пользовались нагрудниками из бамбука или защитой для предплечий. "Tameng" (филиппинский щит) был задуман больше как средство для нападения, чем для защиты. У него была прямоугольная форма, сам щит был узким и покрывал лишь руку. Благодаря особой конструкции, щитом можно было очень легко маневрировать.

eskrimador3.jpg

Краткая история

Старейшие формы боевых искусств на Филиппинах — боевые стили местных жителей, вступавших в контакт с людьми островов Тайвана и Борнео. Люди Малаизии ввели Силат — стиль, который вытеснил все местные стили. Позже, китайские поселенцы расширили боевые искусства, введя свой кунг-фу, за счет которого родился стиль "Kuntaw". Для филиппинских боевых искусств характерны «плавающие» движения, которые неожиданно приобретали высокую скорость, превращаясь в цепи взрывных ударов.

eskrimador2.jpg

Ескримадоры доказали свою эффективность во время войны с испанскими колонистами. Испанцы никогда не могли победить местные племена, и только после появления огнестрельного оружия, они захватили архипелаг. Даже американские или японские захватчики познали поражение против филиппинских ескримадоров. Несмотря на очевидные преимущества огнестрельного оружия, генерал Першинг (США) заказал изготовление специальных щитов для шеи и головы (из толстой кожи), которое каждый американский солдат был обязан носить во время нападения на Филиппинах. Только в результате этого, уменьшилось число американских солдат, павших в бою.

=============================
Огромное спасибо suslZ за редактирование текста.
 

DeletedUser

Гость
Прошу прощения за дубль темы. Первую удалил, так как опрос был закрытым.
 

DeletedUser

Гость
Инк мог свести равных противников?Хотя бы по наличию брони.Ацтека с ескимадром амамелюка с спартанцем.Интрига теряется:(
 

DeletedUser

Гость
Инк мог свести равных противников?Хотя бы по наличию брони.Ацтека с ескимадром амамелюка с спартанцем.Интрига теряется:(

Интрига будет потом, когда лучшие, по вашему мнению пройдут в следующий тур. Вспомни группы ЧЛ на футболе-) Да и не сказал бы что ескримадор такой слабый. Не думаю что он например хуже корейца из первой битве, который проиграл из за 2-ух голосов только.
 

DeletedUser

Гость
корец завалил бы берса, просто определеные стереотпы мешают понять) так само и тут. Спартанец в шеренге обучен воевать. он командный воин. Филипинец точными ударами быстро обезвредит спартанца, поломав пальци и повредив суглобы. А уж воевать против воуружоного врага даже голыми руками и умение соответственно уходить от ударов полностю сведет на нет броню и оружие спартанца.
 

DeletedUser

Гость
ескимандор ловче и воин одиночка, но 1 удар и ему конец...
 

DeletedUser

Гость
Не за что, Инк. К тому же... схалтурила я там((( Так что... извиниться должна:(((

Cпартанцы победят в битве.
В поединке верх одержит ескримадор.
Значит... "болеть" стоит за того... кто больше импонирует.
Спартанцы были очень жестокими. Достаточно вспомнить историю про лисенка... или больных детей. Но и не факт, что ескримадоры отличались добрым нравом.
А спартанцы нам ближе... греки...
Да и потом... Родригес фильмом порадовал)
 

DeletedUser

Гость
Ескримадор-думаю у него больше шансов победить спартанца,хотя бы потому,что у спартанца хорошие боевые качества,но их сила в сплочённости ,а не как единоличный воин
кстати насчёт больных детей-историки и археологи развеяли этот миф,они обыскали всю пропасть,где по приданиям кидали больных и слабых детей и не нашли доказательств этим легендам.
 

DeletedUser

Гость
Ескримадор-думаю у него больше шансов победить спартанца,хотя бы потому,что у спартанца хорошие боевые качества,но их сила в сплочённости ,а не как единоличный воин
кстати насчёт больных детей-историки и археологи развеяли этот миф,они обыскали всю пропасть,где по приданиям кидали больных и слабых детей и не нашли доказательств этим легендам.

Это не может не радовать)
Спасибо за позитивную информацию)
 

DeletedUser

Гость
Древние спартанцы не сбрасывали слабых и больных младенцев в ущелье Апофеты в районе горы Тайгет. К такому выводу пришли греческие ученые-антропологи, исследовавшие человеческие останки из этого места. Таким образом, отмечает агентство France Presse, опровергнут один из самых известных мифов о безжалостных лакедемонянах.

Анализ костей показал, что в Апофеты сбрасывались трупы подростков и взрослых: их возраст колеблется от 18 до 35 лет. Ни одного новорожденного в ущелье не обнаружили. Всего на поверхность подняты фрагменты скелетов 46 человек, все они датируются VI и V веками до нашей эры. Не исключено, что это останки мессенского героя Аристомена и его отряда, разбитых спартанцами в ходе Второй Мессенской войны. Согласно письменным источникам, их тела были сброшены в ущелье.

Результаты исследования останков из Апофет обнародовал профессор Афинского университета Теодорос Пициос (Theodoros Pitsios).


Сообщения о спартанском обычае умерщвлять хилых и увечных младенцев встречаются, например, у Платона в "Государстве" и у Плутарха в жизнеописании Ликурга.
ссылку не даю,чтобы не наругали модеры ))
 

DeletedUser

Гость
Ескримадор с его оружием, не сможет нормально пробить броню спартанца.
Сам же он - без защиты.
Дело даже не в стереотипе. Спартанцы носили отличною броню, надежное оружие. К ударам палкой вообще были приучены с детства. :)

По-сути, ескримадор быстрее, но
1) Нет никакого перевеса в оружии.
2) Ужасный минус в броне. Нагрудников нет, щит защитит разве что от таких же палок.

Спартанец же:
1) Спецспособность - удар щитом.
2) Защита шлемом, груди, к тому же щит не даст ударить по ногам.


Вообщем, не думаю, что победу ескримадора можно было бы назвать иначе, как случайность.

За спартанца!


Филипинец точными ударами быстро обезвредит спартанца, поломав пальци и повредив суглобы. А уж воевать против воуружоного врага даже голыми руками и умение соответственно уходить от ударов полностю сведет на нет броню и оружие спартанца.

Ухты. Интересно бы было это увидеть. Одна рука защищена щитом, в другой - клинок, а ескримадор подбегает и тянется палкой к рукоятке, чтобы пальцы задеть, а если копье - еще прикольней. :)
 
Последнее редактирование модератором:

DeletedUser

Гость
Все вы забываете один факт: увернутся от спартанца физически невозможно! Было одно шоу на тему сильнейшего бойца в истории. И там учёные проследили, что если спартанец столкнулся с ниндзя (самым ловким и быстрым бойцом в мире, ктому же вооруженным оружием способным убыть быстрее пули, или наоборот, чтобы враг умирал неделями) спартанец побеждал в 68% случаев. А что у ж говорить о почти безоружном ескримадоре.
 

DeletedUser

Гость
1) Забыли дописать. Спартанцы обладали нечеловеческой выносливостью. Они почти не чувствовали боли и убивать их можно было только отрубив голову, но это не возможно. Одним из самых сильных спартанцев был Аякс. Его убить было не возможно.

Мало ли что там ученые доказали. Я тоже могу бреда в интернете найти, а трупы могли убрать
 

DeletedUser

Гость
Да спартанец попедит это однозначно, у него физическая подготовка, доспехи, мастерское владение оружием. Что может сделать ему какой-то голозадый дикарь?
 

DeletedUser

Гость
вы забыли фильм "300 спартанцев" они конечно проиграли но их было 300 а врагов много тысяч
 

DeletedUser

Гость
Аякс вообще то не спартанец. Их 2 было. Большой был с саламина - остров такой, а малый из Локриды.
Но победит все одно спартанец. Броня + Щит + копье 2,7 метра - филиппинцу при всей его скорости и ловкости на расстояние удара просто не подойти.
 
Последнее редактирование модератором:

DeletedUser12967

Гость
у ескримадора нет шансов против спартанца, это вам не колонист, а опытный воин обученный с детства...
 
Верх