на что годится шестизарядник?

DeletedUser

Гость
"на что годится шестизарядник? только швырнуть его противнику в лоб!"
бак робертс, охотник за головами

в массовом сознании легендарные "ганфайтеры" дикого запада устойчиво ассоциируются с револьвером. иногда с двумя револьверами. это не совсем верно. конечно, полковник кольт основательно всех подровнял. но магазинная винтовка со скобой генри поставила некоторых над другими. бак "бакшот" робертс отстреливал людей из винчестера. и неплохо зарабатывал.

совет робертса по применению "шестизарядника" был однажды исполнен буквально. "дикий билл" хикок, оставшись без патронов, запустил врагу разряженным револьвером в голову.

и убил его на фиг.

на что годится шестизарядник
герои дикого запада - с револьверами и без них

любой из фактов, приведенных в этом тексте, сомнителен - как любой факт из истории "вольных стрелков" фронтира

каждый миф однажды подвергается ревизии. чем объемнее и ярче миф, тем злее его развенчивают. револьвер эпохи фронтира - успешный коммерческий проект с полуторавековой историей. реплики старых "кольтов" пользуются спросом по сей день. журналиста, претендующего на объективное освещение фактов, этот культ раздражает. ведь оружие с тактическими характеристиками револьвера просто не могло доминировать на диком западе. журналист поднимает статистику и видит, что револьверов в указанную эпоху производили меньше, чем любого другого "огнестрела". копаясь в мемуарах, узнает, что даже такие мастера "ганфайта" как уайат эрп и бет мастерсон убили из револьверов подозрительно мало народу. и что в шоу буффало билла стреляли преимущественно из винтовок. наконец он читает историческое высказывание бака робертса о "шестизаряднике". журналист удовлетворенно кивает, ставит на изобретении полковника кольта жирный крест и пишет статью про то, "как все было на самом деле".


таким "объективистским" текстам несть числа. год от года они все жестче и резче. встречаются даже утверждения, что револьвер сыграл в истории дикого запада чисто декоративную роль. противники револьвера упирают на логику: извлечение массивного "сорок пятого" из кобуры было совсем не быстрым делом, оружие часто давало осечки, дымный порох мешал целиться - и так далее. разумные, в принципе, замечания. но когда на их основе делается вывод, будто дееспособные мужчины носили револьверы только для внушительности, как знак статуса... хочется покрутить пальцем у виска. доверие и уважение к револьверу возникло не на пустом месте. "шестизарядники" пришли в гражданскую жизнь с фронтов гражданской войны. и тот, кто надевал пояс-патронташ с револьвером в кобуре, обычно умел этим хозяйством распоряжаться ловко и эффективно.

да, самым массовым орудием убийства на диком западе во второй половине xix века было что угодно, только не револьвер. издали убивали из винтовок, вблизи - из дробовиков, часто обрезанных. в ситуации "последнего шанса" стреляли из крошечных одно-двухзарядных пистолетов. сообразность оружия задаче - вот что стояло во главе угла. грубо говоря, на водокачку в засаду лезли с ружьем, а в постели под подушкой лежал "дерринджер". где-то посередине было место для револьвера.

изначально револьвер - кавалерийское оружие, как и его предшественник, пистолет. первые револьверы были капсюльными, раздельного заряжания. можете представить, какая морока зарядить капсюльный "кольт", но возможность сделать шесть выстрелов окупала всё. гражданская война 1861-65 годов стала тем переломным моментом, когда американские драгуны перестали махать саблями. теперь они стреляли. в атаку брали минимум два "шестизарядника", обычно четыре, иногда до шести (!). роль револьвера в тактике конного боя северян наверняка преувеличена. кто-то считает, что она была решающей. для нас это не так важно. главное другое: гражданская война породила целое поколение стрелков, виртуозно обращавшихся с короткоствольным многозарядным оружием. была разработана техника "ганфайта" - быстрой упреждающей стрельбы на поражение - и четко определены задачи, которые револьвер может и должен решать.

другой разговор, что ловкость в обращении с "кольтом" не компенсирует отсутствия здравого смысла и опыта. меткий стрелок мог быть плохим тактиком. эл дженнингс, приятель о.генри, его консультант по рассказам "налет на поезд" и "дороги, которые мы выбираем", смог ограбить пассажирский состав только с третьей попытки. в первый раз он, подражая легендарному джесси джеймсу, просто встал на рельсы - и чудом выпрыгнул из-под паровоза. во второй раз открыл пальбу, а машинист приветственно махнул рукой в ответ. наконец задуманное преступление удалось элу. добыча составила шестьдесят долларов и пару ботинок. ботинки дженнингс снял чисто по злости с безвестного коммивояжера.

деревенский недотепа. трудно поверить, что он носил револьвер с ампутированным спусковым крючком, практиковал "интуитивное прицеливание" и легко попадал от бедра человеку в голову. но скрываясь от правосудия в гондурасе, дженнингс именно таким образом убил некоего латиноамериканского мачо, пытавшегося зарезать некоего портера.

в свою очередь о.генри выручил повзрослевшего и поумневшего эла. ввел отставного грабителя в нью-йоркский литературный "свет", а там уж дженнингс развернулся. завалы бессовестного трёпа о фронтире, успешно проданного элом, до сих пор не могут толком разгрести. дженнингса не любят и ставят в пример как образец неумеренного самолегендирования. тем не менее, перу эла принадлежит чудесная документальная повесть об о.генри, исполненая типично "огенриевской" светлой грусти.

элу "полковнику" дженингсу не нашлось места в пантеоне героев фронтира. достижения его были мизерны, а бахвальство чрезмерно. но две черты характера роднят этого трепача с самыми яркими из людей-легенд. эл очень быстро учился. и как все герои дикого запада, умершие своей смертью, дженнингс шестым чувством вычислил момент, когда следовало "отцепить от пояса револьвер".

а ведь был действительно быстрый стрелок.

*****

у каждого вида и подвида оружия были свои мастера и эксперты. всегда. и никогда мастерство не гарантировало выживания. спартак рубился коротким обоюдоострым мечом. его задавили массой легионеры. у полковника боуи был громадный тесак с полуторной заточкой. его убила толпа солдат. пушкин попадал в карту с десяти шагов из капсюльного пистолета. его смертельно ранил один-единственный дантес. "дикого билла" хикока, блестяще орудовавшего револьвером (даже без патронов), застрелили тоже из револьвера - в затылок. на вопрос судьи: "если ты так ненавидел хикока, какого черта не выстрелил ему, как мужчина, в лицо?!", обвиняемый скромно ответил: "я же не самоубийца".

считается, что ношение оружия предполагает готовность к отражению атаки. тем не менее, пэта гаррета преспокойно убил из засады какой-то молодой балбес. а вот уайата эрпа не убили вообще. а док холидэй просто умер молодым. хотя желающих расквитаться с этими господами было полно. но кто рискнет утверждать, будто у гаррета голова кружилась от успехов, эрп оказался для пули чересчур умен, а холидэй слишком везуч? это была бы ошибка. человек не может находиться в ожидании нападения круглосуточно по многу лет. от такого теряют рассудок и гибнут. и выходит, гаррета убили когда смогли, эрпа просто не успели, а холидэй всех надул - чего еще ждать от картежника.

конечно если ситуация предоставляет хоть какие-то шансы, специалист использует их все. и из своего оружия он выжмет максимум. чтобы укокошить пресловутого "бакшота" робертса, старого уже (и, видимо, подслеповатого), понадобилось шестеро молодых стрелков, причем выжило только пятеро. шестеро же бандитов встали против четверых "законников" на задворках о'кей корраля в аризонском тумстоуне. результат: три трупа "плохих", все "хорошие" живы. мы еще подумаем над случаем робертса - история умалчивает, зачем смертоносный дед полез в ближний бой, теряя преимущество винтовки над короткостволом. а вот в тумстоуне имел место классический "ганфайт", револьверы с обеих сторон. и те, кто стреляли лучше - победили.

получается, когда от "шестизарядника" не требуют невозможного, он очень даже годится. его козыри - маневр огнем и скорострельность. револьвер актуален для профессий, предполагающих убийство в салунах, саунах и сортирах. револьвер идет в ход, если опустел магазин винчестера, враги уже вплотную, а ты почему-то еще жив. наконец, "шестизарядником" не обязательно кидать в лоб. можно просто дать по черепу и уволочь оглушенного хулигана в кутузку трезветь.

а можно убить шерифа, протягивая ему свое оружие рукояткой вперед. но только неопытного шерифа, потому что подлый прием "штопор агента" - с проворотом револьвера на пальце и выстрелом - опытному шерифу знаком.
 

DeletedUser

Гость
*****

Стал ли револьвер хоть для кого-то единственным "стволом" на все случаи жизни? Можно сказать о ком-то "человек револьвера"? Рискнем утверждать: никогда, ни о ком. Даже малорослый Билли Кид временами брался за винтовку, хотя ему был не очень удобен стандартный приклад.

Оружие просто инструмент. Как нет отвертки на все случаи жизни, так нет и универсального "ствола". На Диком Западе в людей стреляли относительно редко. Все больше дичь били. В чистом поле, когда вокруг бегает мясо, с револьвером останешься голодным. Обидно, да?

Хорошо, подумаем о боевом применении. Со ста шагов пошел с револьвером на винтовку - покойник. Двадцать шагов, полез с "дерринджером" на револьвер - труп. У револьвера хорошие шансы против дробовика, но ты сначала попади - а там в двух стволах картечь.

Конечно любая перестрелка это война нервов, в которой опытный убийца получит фору. Но давайте поймем, что не-убийц на Фронтире не было. Отстрел животных в пищу или на продажу - достаточная подготовка к огневому контакту с заведомым подонком. И пусть он умрет сегодня, а ты завтра. Если тебе повезло, для замаливания грехов есть церковь. Если не повезло... Опять-таки церковь пригодится. А разбойник все равно не жилец.

Собственно так на Фронтире и происходило. Вслед за драматической историей "бандиты напали на мирного скотовода" обычно наступал второй акт драмы - "толпа мирных скотоводов гонит бандитов к мексиканской границе". Руководил толпой обычно шериф или маршал. Дабы не было самосуда.

Совершенно точно что оружием такой толпы были магазинные винтовки. Револьвер только как "второй ствол" и то далеко не у каждого. Статистика подсказывает: "дерринджеров" тогда покупали в разы больше, чем револьверов. Чтобы всадить пулю грабителю в живот и убежать, не оглядываясь. Это нормально. Обыватель не ввязывается в "ганфайт", револьвер не его оружие. Обыватель стреляет издали или припертый к стенке. Интерес к револьверам проснется снова с появлением стандарта "велодог". Но это будут другие револьверы для другой жизни. И их потеснят маленькие пистолетики, обобщенно именуемые "браунингами". А Дикий Запад к тому времени станет вполне домашним.

*****

Вооруженный обыватель интересен авторам психологической прозы и репортерам криминальной хроники. Но для фиксации в исторической памяти масс этот персонаж недостаточно сакрален. Из всех возможных типажей "человека с ружьем" в истории остаются лишь четверо. Солдат, бандит, полицейский, охотник. Большинство героев Дикого Запада успело примерить на себя все эти роли.

Солдат, бандит, шериф... Детство каждого из них проходило с оружием в руках: мальчишки рано начинали помогать семье, стреляя дичь. Взрослея, почти все оставались охотниками-любителями, некоторые становились профессионалами, а немногие (подчеркнем это "немногие") выбирали мишени поопаснее. И хотя разбойник - персонаж, без которого миф Дикого Запада немыслим, давайте уточним раз и навсегда три ключевых момента.

Первое. Уровень беззакония на Диком Западе сильно преувеличен. Даже в крошечных поселениях были шерифы со штатом помощников. В городках покрупнее работали и госслужащие, "маршалы". Шерифы исполняли функции участковых, а маршалы - криминальной полиции. Существовали частные охранные фирмы, прикрывавшие соблазнительные для бандитов объекты. Своя охрана была на железной дороге. Шерифов и маршалов в трудных случаях поддерживала народная милиция. С учетом нелюбви к "понаехали тут" и поголовного умения попадать суслику в глаз ополчение было реальной силой.

Второе. Для населенных пунктов, в которые по выходным стекались "отдохнуть" скотоводы с окрестных ранчо, нормой был статус разоруженной зоны. На въезде стоял плакат "No firearms here", а офис шерифа совмещал функции камеры хранения и вытрезвителя. За убийство вешали. По решению суда. За убийство при самообороне оправдывали. Тоже через суд.

Третье. Нет оснований утверждать, что кто-то из знаменитых "отморозков" умер своей смертью. В единичных случаях они просто исчезали. А по подавляющему большинству легендарных убийц, грабителей и угонщиков скота есть заключение: догнали, застрелили, правильно сделали. Ну или догнали, отвезли к судье, повесили. Тоже правильно сделали.

Нет, не всегда суд был правым, доказательства неоспоримыми, а приговор разумным. И прошлое большинства шерифов, мягко говоря, туманно. И в целом народ на Фронтире селился не сахарный. И президент был далеко, а коррупция близко. Но людей Дикого Запада оправдывают некоторые обстоятельства. Давайте вспомним: совсем недавно закончилась война, гражданская, самая отвратительная из войн. Многие были на ней солдатами. А многие были солдатами еще до войны - и вполне законно, по приказу Родины, убивали индейцев.

Такая история: солдаты становятся бандитами, бандиты уходят в шерифы, охотники начинают охотиться на людей. А потом все они вместе идут на гражданскую войну. И после войны начинается форменный бред. Маниакально-револьверный психоз. Искусственное формирование мифов.

(с)пёрто...
 

DeletedUser

Гость
Прошу заметить что пистолет ШЕСТИЗАРЯДНЫЙ, а при дуэли 8 раундов:D
 

DeletedUser

Гость
Прошу заметить что пистолет ШЕСТИЗАРЯДНЫЙ, а при дуэли 8 раундов:D
Ну, во-первых, не ПИСТОЛЕТ. а все-таки РЕВОЛЬВЕР! Паапрашу!
Во-вторых, шестизарядные были далеко не все!
револьвер СМИТ-ВЕССОН С ПРЕДОХРАНИТЕЛЕМ (первая модель) - Емкость барабана: 5 патронов
револьвер АРМЕЙСКИЙ РЕВОЛЬВЕР КОЛЬТ модель 1860 - Емкость барабана: 6 зарядов
револьвер КАПСЮЛЬНЫЙ РЕВОЛЬВЕР РУГЕР ОЛД АРМИ - Емкость барабана: 6 патронов
револьвер КОЛЬТ АРМИ ДВОЙНОГО ДЕЙСТВИЯ - Емкость барабана: 6 патронов
револьвер КОЛЬТ ФРОНТИЕР/ПИСМЕЙКЕР КАЛИБРА 44 - Емкость барабана: 6 патронов
револьвер РЕМИНГТОН, МОДЕЛЬ 1863 - Емкость барабана: 6 зарядов
револьвер СМИТ ВЕССОН, НОВАЯ МОДЕЛЬ КАЛИБРА .38 - Емкость барабана: 5 патронов
револьвер СМИТ-ВЕССОН, размыкающийся вверх - Емкость барабана: 7 патронов
револьвер ХЭРРИНГТОН И РИЧАРДСОН - Емкость барабана: 7 патронов

Как видим, не всегда количество патронов в барабане было равно цифре 6. Более того, Ни один из револьверов той поры не имели предохранителей, но от случайных выстрелов никто застрахован не был, а страдал от таких несчастных случаев зачастую сам хозяин оружия. Если у тех, кто носил револьвер в кобуре, была предохранительная петля, фиксирующая оружие во время верховой езды, и так или иначе предохраняющая от самопроизвольного выстрела, то у тех, кто носил револьвер за поясом или за кушаком, такой возможности не было, а таких было довольно много, кобура была не всем по карману. Так вот, на Дальнем западе бытовал и еще один способ обезопасить себя от случайного выстрела - одна камора в барабане оставлялась незаряженной, и именно в нее и опускался курок. При взводе барабан проворачивался, на место пустой каморы становилась заряженная, и можно было производить выстрел.

А по игре, ну, судя по многим наименованиям, тот кто создавал игру, горел желанием, но не имел достаточной базы знаний, это немного смущает даже тех, кто знает о существовании ШЕСТИЗАРЯДНЫХ пистолетов, не говоря уже о тех, кто знает несколько больше.
В названиях холодного и огнестрельного оружия много багов и неточностей, но все это мелочи жизни.
Так к примеру на Западе редко использовались ослы и ишаки, более распространенной тягловой, вьючной да и ездовой скотиной были мулы, я понимаю, не бог весть какая разница, но она есть, это из той же оперы как путать пистолет и револьвер.
Дальше по животным - пони. Для многих это маленькие такие кони, на которых детей катают в парках. На самом деле, на Западе пони называли индейских лошадей, тех которых разводили именно индейцы, эти лошади были неприхотливы и выносливы, чем и подкупали бледнолицых. которые с удовольствием их покупали у индейцев.
Мустанг - на картинке нарисована конячка гнедая с большими белыми пятнами, вообще-то такил лошадей называли аппалузами, это не значит, что они не были мустангами, но тем не менее. Мустанг, это всего лишь дикая лошадь, пойманная и обьезженная. Не значит, что она была чем-то лучше выведенных в неволе или на пастбищах лошадей, просто она была дешевле, к тому же поймать и объездить мустанга можно было и самому, что значительно удешевляло жизнь.
 

DeletedUser

Гость
Ты забыл один из самых интересных револьверов - Ле Ма - 9 патронов в барабане плюс дополнительный ствол с картечным патроном, из которого можно стрелять даже при откинутом барабане.
 

DeletedUser

Гость
Ты забыл один из самых интересных револьверов - Ле Ма - 9 патронов в барабане плюс дополнительный ствол с картечным патроном, из которого можно стрелять даже при откинутом барабане.
я о нем знаю, как и о пистолете "Волканик" с подствольным магазином, но это уже частности.
 

DeletedUser

Гость
Холодное оружие

Ну если смешивать реальность и игру то если у тя холодное оружие, у противника огнестрел, конь быстрее и ты пержил 8 раундов - просто колеш его пока он не сдохнет :)
 

DeletedUser

Гость
Прошу заметить что пистолет ШЕСТИЗАРЯДНЫЙ, а при дуэли 8 раундов:D
Ну, во-первых, не ПИСТОЛЕТ. а все-таки РЕВОЛЬВЕР! Паапрашу!
Во-вторых, шестизарядные были далеко не все!
револьвер СМИТ-ВЕССОН С ПРЕДОХРАНИТЕЛЕМ (первая модель) - Емкость барабана: 5 патронов
револьвер АРМЕЙСКИЙ РЕВОЛЬВЕР КОЛЬТ модель 1860 - Емкость барабана: 6 зарядов
револьвер КАПСЮЛЬНЫЙ РЕВОЛЬВЕР РУГЕР ОЛД АРМИ - Емкость барабана: 6 патронов
револьвер КОЛЬТ АРМИ ДВОЙНОГО ДЕЙСТВИЯ - Емкость барабана: 6 патронов
револьвер КОЛЬТ ФРОНТИЕР/ПИСМЕЙКЕР КАЛИБРА 44 - Емкость барабана: 6 патронов
револьвер РЕМИНГТОН, МОДЕЛЬ 1863 - Емкость барабана: 6 зарядов
револьвер СМИТ ВЕССОН, НОВАЯ МОДЕЛЬ КАЛИБРА .38 - Емкость барабана: 5 патронов
револьвер СМИТ-ВЕССОН, размыкающийся вверх - Емкость барабана: 7 патронов
револьвер ХЭРРИНГТОН И РИЧАРДСОН - Емкость барабана: 7 патронов

И? То есть секрет восьмого раунда не раскрыт? Или к чему была эта вся информация?
 

DeletedUser

Гость
в первом раунде даешь кулаком в нос, потом шесть пулек, и наконец пистолет кидаешь, и отправляешь противника в обморок :) ;)

ЗАЧЕТ!!! поржал от души!!!
все правильно, начало любой заварушки - кулаком в нос, а потом уж вякие револьверы :D
 

DeletedUser

Гость
Сколько бы не было там зарядов - шесть, семь (как в "нагане"), больше или меньше, но! У револьвера есть одно, но ОЧЕНЬ важное преимущество перед пистолетом, ружьем и даже автоматом. И в некоторых ситуациях это преимущество является решающим - не даром револьверы до сих пор остаются на вооружении некоторых полицейских структур и еще кое где :D.
Это преимущество - его надежность. В случае отказа патрона (такое случается и сейчас, а что уж говорить про патроны 19 века, тем более в полевых условиях) достаточно провернуть барабан (а в "самовзводных" моделях и просто еще раз нажать на спуск) и он снова готов к бою! Когда не знаешь в какой момент тебя атакуют, когда в дороге, в пыли и грязи нет возможности постоянно ухаживать за своим "стволом" - твой шанс выжить старый добрый револьвер. И не важно какой фирмы и какого качества. Он действительно уравнивает шансы, позволяя отбить внезапное нападение.
Ружье для войны - а револьвер для выживания. И хоть и не следует идти на поводу мифов о "ганфайтерах" и прочих прелестях дикого запада. Но и не стоит сбрасывать со счетов это надежное оружие "последнего шанса". Не просто так таскали на поясе 5-6 фунтов не самого дешевого железа практичные люди :D
 

DeletedUser

Гость
Блин не помню можно выкладывать сторонние ссылки или нет ну да ладно (пробелы уберите). http://v ideo.ma il.ru/ mail/a frikaner/u nusual/208.html
Видио про самого быстрого стрелка. Чувак не пользуется автоматическими пистолетами потому что они очень медленно перезаряжаются. Кому интерестно поищите еще. У меня на телефоне другие были поинтерестней.
Я думаю такой чувак роту спецназа положет, а они даже бычки повыкидывать не успеют. :)
 

DeletedUser

Гость
Вообще то пистолеты изначально использовались охотниками что бы добивать раненых животных (по сей день используют), ковбои использовали их для того же что бы добить раненую корову, что же касается эффективности револьверов в перестрелках, следует упомянуть еще такой поражающий фактор как дымный черный порох которым снаряжали патроны, весь он при выстреле не сгорал, и поэтому пламя било из ствола на полтора - два метра плюс не сгоревший порох попадал на одежду и поджигал ее(прям огнемет ручной), половина погибших в перестрелках погибли от ожогов которые получили от пламени вылетавшего из ствола. Так что не такой уж и бесполезный был револьвер в перестрелке.
 

DeletedUser13498

Гость
на моем аватаре девятизарядное ружье с такой игрушкой можно врагу башню снести,а не без сознания оставить
 
Последнее редактирование модератором:

DeletedUser

Гость
я о нем знаю, как и о пистолете "Волканик" с подствольным магазином, но это уже частности.

Ну, пистолет Вулканик не был популярным-маломощный патрон.А начали его раскупать, когда компания смит-вессон опять решила "подняться", а денег на новые разработки не было, и приходилось продавать Вулканик.А раскупили его, потому что на дворе была гражданская война, и брали все, что стреляет
 

DeletedUser

Гость
Блин не помню можно выкладывать сторонние ссылки или нет ну да ладно (пробелы уберите). http://v ideo.ma il.ru/ mail/a frikaner/u nusual/208.html
Видио про самого быстрого стрелка. Чувак не пользуется автоматическими пистолетами потому что они очень медленно перезаряжаются. Кому интерестно поищите еще. У меня на телефоне другие были поинтерестней.
Я думаю такой чувак роту спецназа положет, а они даже бычки повыкидывать не успеют. :)

Я читал, и сам много чего видел, за одну пятую секунды достать револьвер и выстрелить-нереально.ПО подсчетам,времени от прикасания к револьверу до выстрела уходило 1,5 секунд. плюс, момент, когда он прострелил два шара.Сделал он это одним выстрелом, что есть бред
 

DeletedUser

Гость
Ну,разве что, отвести затвор выстрелить за 1/5 секунды,может быть.Ли ван Клиф делал это за 1/8 секунды
 
Верх